オパーツ?(科学史クイズ番外)


  • Global Moderator

    @riffraff さん

    テクノロジーレベルは12世紀アラビア

    さらなる考察

    以前、ロビン・フッドの映画(どれだったでしょうか?)を見たときに、驚きのシーンがあり記憶に残っています。ヒースの野原のようなところで、アラブの登場人物が凸レンズを取り出して、硬い皮かなにかで円筒形に巻いて目に当て、単眼鏡として使っているシーンです。それで遠くを偵察するわけです。時代考証が正しいなら、ロビンフッドは13世紀の人物で、12世紀アラビアに望遠鏡があったなら、、、



  • @ソムさん
    ご紹介の方法は南北を出した後は縄張り(12節)を使って延長して行ったのだと思います。
    これだと10分前後が限界かと思います。



  • @ソム さん
    原始的望遠鏡許すことにします。<逆オリエンタリズム(謎)!(^^)!>

    私が考えたのはもう少し原始的な方法です。(更に謎)


  • Global Moderator

    0_1541593891350_yamane4-04.png
    太古超文明の遺物を発見!



  • この問題トンデモ本の設定より難しくしています。

    オリジナルのトンデモ本では「富山湾から知多半島まで直線にして約240Kmにおいて経度137度10分~12分の範囲に特定の地名が直線状に並んでいるのが見られる。」でした。
     特定地名などでは選択バイアスの可能性が排除できない為、社名の繰り返しに変更し、どさくさ紛れに経度を社間の角度<3kmで2分:問題文では曖昧でしたpekori>に変更し難易度を大幅にアップしました。

    元の難易度を練習問題にして見ます。
    <練習問題>
    この線上に1,000年以上前に建てられた、胡桃、橡、椎、山毛欅の名前がついたお社がこの順で繰り返し建っているですって(240キロだからお社の数は80です。)。しかしどの社も経度にして2分の幅の中に収まるんですって。


  • Global Moderator

    @riffraff さんが発言 :

    経度にして2分の幅の中に収まるんですって

    経度にしてということは、赤道だと外周がおよそ4万キロメートルなので、その (1/360)*(2/60) ~1/10000として 4 km になります。中緯度地域ではこれより短くなりますが、元の問題よりはずっと幅広の帯になりますね。しかし、今度は全長が大きい!


  • Global Moderator

    ちなみに、上の「太古超文明の遺物」の絵は、国立天文台に展示されている子午儀の写真をもとに描いたものです。

    こういうものがあればと形を想像してGoogle検索しているうちに見付けました。



  • @ソム さん

    練習問題の精度

    2 nautical miles近傍!(^^)!
    東西片方向にバイアスがかかった測定とすると社間誤差を28.5m以下に抑えればOK

    3700/80≒46m
    Sin38°≒0.78
    48X0.78^2≒28.5m
    <11.09 06:30修正pekori>

    例の平安京プロジェクトの方法ではファールライン上かぎりぎりセーフです。



  • これだけではまったく不十分ですが、これはまず必要と言う物(代替品があるかな?)についてのヒントを土曜日21:00にアップします。
    お楽しみに。


  • Global Moderator

    キーデバイスが見えてきません。

    またなる考察

     お社とお社の間の距離は、地図でみると、そんなに長くないわね。
    ちょうどあたしたちの家から、町の端の駅までぐらいかしら。ここからでも駅舎のトンガリ屋根を眺めるように、お社から次のお社までは、工夫すれば目で確認できたかもしれないわ。

    北極星。そう夜には北極星も空に見えたはずよね、場所は中緯度ですしね。問題は、北極星は正確でも、すぐにお社の位置が分かるわけではないということ。基準というのは、道具がないと役に立たないの。正確な天秤がないと、重量基準が役に立たないように。

    そういえば、おじちゃんが、錘を糸にぶら下げたものをブラブラさせながら、庭を散歩していることがあるけど、あれは何なのかしら。ああいうものが有れば、北極星から地面まで垂線を下ろしてお社の位置が決められるかしら。でも、どうでしょう。うまく糸を固定して垂らすにしても、目と糸の位置関係をそう正確に調節できるかしら...。


  • Global Moderator

    思考は逸れていき...

    またなる考察2

     マンディおねいちゃんには悪いけど、あたしにはアイデアが出てこないわ。今のところ。この件に関しては下準備の時間もなかったし。おねいちゃんなら、派手なのが大好きなので、大砲とか言いだすのかしら。「北極星に向けてバーン!」とか。お社の建てられた時代にちゃんとした大砲があったとは思えないけどね。

    でも、これらのお社群は、昔に建てられたことはわかっているけど、建てられた順番はどうなのかしら。端から1つ1つと考えちゃうけど、そうじゃないかもしれないわね。それから現在は南北の線に正確に乗っているけど、建立当時はそうじゃなかったかもしれない。お社なんて広い敷地があるし、もしドングリ教っていう熱心な教団があって、南北線に異常な執着をしていたとして、現代も活動してたら(聞いたことはないけど)、少しずつお社の境界や本尊の位置を、現代の測定技術を使ってずらしていったかもしれないわね。だいたいお社の位置ってどこのことなのかしら。

     フライディちゃん、さっきからぶつぶつとどうしちゃったのかしら...。



  • ぶんまわし、コンパスの事
    水準器:水瓶でも代用可
    縄(12等分マーカー付き)
    鍬、箒
    砂(2色)
    棒の先に長針を埋め込んだもの、中心に細管が通り先端部分が針状に細くなったものなら更に可。
    そして、ポケモンじゃなくて、クマモンじゃなくて、もやしもんじゃなくて・・・



    チョー力技ならこれだけでもでいけそうね。
    スマートに行くにはまだ道具はいるわね。
    サーズディちゃんのは大ギミック、うまく行くかしらね。
    ウェンズディっちゃんが、あんな力技にでるなんて、意外でした。
    あれはサタディちゃんがくれたヒントで思いついたの。最初はソム さんがみつけてきた原始的望遠鏡あれを使うより、もう少し原始的な方法を考えたのだけどね。こっちはナイショ最後にご披露します。


  • Global Moderator

    オパーツ?(科学史クイズ番外)が発言 :

    そして、ポケモンじゃなくて、クマモンじゃなくて、もやしもんじゃなくて・・・

    えっ、あれを使うんですか!(すごいヒントだ...けどもどう使う???)


  • Global Moderator

    あっ!いま頭の中に絵が出てきた...。全部の道具を使ってる...。@riffraff さんのお好きな、さ・く・ず。

    追加:
    いやいやでもでも、この方法は、XXXをピンとXXXた間に障害物があるとNG。ちょっとした起伏なら鍬と箒で均すことができる。でも丘があったりしたら難しそう。



  • @ソム さん(^^♪
    見通しが利かないときには、ト・・・で



  • 今晩は。

    私達のヒント

    千里の道も一歩から!

    木曜日夜には、ノート一部公開予定
    土曜日夜には、私の秘密兵器公開予定


  • Global Moderator

    @riffraff さん

    このとき頭に浮かんだ絵はこんなものでした:

    初等幾何

    0_1542194421328_sakuzu.png

    水準器で水平に日時計(G)を設置します。平安京の方法で東西線をもとめ、水準器によって水平に保った板をその線にそって配置します。板の中心位置を、縄を使った計測で、正確にGに合わせます。板の両端に穴を空け、A,Bとします。Aの穴にを通し、ピンと引っ張った状態で、反対の端に棒の先に長針を埋め込み細管が通るようにしたものを取付け、細管から2色の砂うちの一色で、地面近くから砂を落しながら、先端の軌跡を描きます。縄を取り外し、今度はBの穴に通し、もう1色の砂で同じことをします。2色の砂の線が、北側で交わる点がCです。Gから見たとき、Cが正確に真北になっています。地面に起伏があっても、AーC,B-C間に縄がピンと伸びることができれば問題ありません。このとき邪魔になりそうな小さい出っ張りは鍬や箒で均します。ぶんまわしは、この作図原理を縄引っ張り作業員達に説明するときに用います。

    追加:
    もちろん、縄が3kmまで届くのは難しいので、今度はCに日時計を設置して、同じことを繰り返しながら北進していきます。

    し・か・し、12等分マーカーを使っても同じことができそうであるし、そのときは砂が必要なさそうであるし、ぶんまわしは余るし???と引っ込み中です(笑



  • @ソムさん
    **モン(^^♪


  • Global Moderator

    @riffraff さん

    **モン(^^♪

    あれれ???

    グノモンは、日時計として入れたつもりだったのですが、垂線など別の意味でしょうか???
    それともグノモンはパチモンだったでしょうか(笑



  • @ソム さん
    はーい正解ですが、使い方に一工夫が必要です。そしてその時他の小道具が御役に立ちます。
    平安京方式:ご紹介のページにあるように、
    この方式では見かけの運動が東西対称でないので、原理的に偏角が生じます。
    原理的に偏角を生じさせない為には・・・



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